見沢知廉 浅草キッド戻る
空前絶後!毎回各界からの多彩なゲストと ともに、浅草キッドが冬の寒さも感じさせな爆笑オナニー対談を繰り広げるこのページ。今回は新右翼に転向後、内ゲバ殺人事件の主犯として逮捕され、千葉刑務所で1年もの時を過ごし、現在は小説家として大活躍してい見沢知廉さんをゲストに迎え、我々の知られざる世界「塀の中のオナニー事情」についてたっぷりと感ってもらった。 水道橋 刑務所では、オナニーしちゃいけないんですよね。
見沢 ええ。「陰部摩擦罪」になって1週間の懲罰房行きです。
玉袋 懲罰房って、どうなってるンですか?
見沢 ラジオは消されて新聞も読めなくて、一日中「反省」という紙をじっと見て座ってなければいけないんです。
玉袋 へー、キツイですね、それは。
見沢 どんなにすごい奴でも、1週間食らうともうガタガタになるくらいにキツイですから。
玉袋 そんな刑務所に1年も、ですか・・・・・・。
水道橋 塀の中に入る前というのは、彼女はいたんですか?
見沢 右に入ってから地下的な仕事ばかりやってたので、女性と付き合うのはキツかったですね。
玉袋 ほう。自分で警戒していたわけですね。
見沢 ええ。女性を使って情報を盗むとか、いろいろと仕掛けて来るんですよ。だから住所も名前も全部偽名にして
水道橋 じゃあ女性が近づかないとやっぱり、自然と手は自分で慰めるというカタチに......。align="left">玉袋 右の活動をしながら右の活動を (笑)。
見沢 そうそう。そうなんです(笑)。
「塀の中ではどんなオカズでやっているのか」我々はそんな素朴な疑問を見沢さんにぶつけてみた。水道橋 やっぱりペントハウスぐらいの雑誌だと、黒塗りされるんですか?
見沢 施設にもよりますけど、だいたいヘアーとキツめの絡みはやられますね。たとえばスコラの真ん中あたりはね。
玉袋 玉袋で、見沢さんはどんなオカズで?align="left">見沢 僕はね、キャンディーズのカラグラビアを持ち込むことに成功したんです。水道橋どうやってですか?
見沢 法律を勉強してうまくやれば、ある程度の特権を得られるわけですよ。たとえば「更生のために必要だ」と具体的に説明するのが一番強いですね。出所したら芸能プロをやるので勉強のためだと。僕はこの許可を取るまで3年かかったけど......。
玉袋 キャンディーズまでに3年・・・・・・。
水道橋 映画『ショーシャンクの空 に」みたいですね(笑)。刑務所に図書館を作 るっていう........。
見沢 そう。まさにショーシャンクでしたよ。
では、実際に「陰部摩擦罪」とはどのくら重罪なのか見沢さんに具体例を挙げて語ってもらった。見沢 だいたい看守には良い看守と悪い看守がいまして......。
玉袋 ほう。
見沢 仲間がオナニー見つかった時の看守はたまたま悪い奴で、終わるまでずっと見ていたらしいんですよ。だいたいやる時はチリ紙をかぶせてというのが多いから、終わってそのチリ紙を捨てようとした。そしたら、ガラ開けて「証拠品押収だ」と言って(笑)。水道橋それは、まさに現行犯ですね。align="left">見沢 一応、完全な証拠品になるわけですよ。それで独房に移されて、調書を作るんです。
玉袋 えーっ、そんなことで調書?
見沢 わたしは何時何分どこそこの場所で、これこれのグラビアを見ながらついつい欲情をもよおしてしまい、よって陰部摩擦罪に至りました、と......。で、幹部が出て来てハンコを押して、疑似裁判が始まるんです。
水道橋 オナニーひとつで、幹部が出て来るんですか。
見沢 そう。裁判で管理部長がビニールに入 った証拠品のチリ紙を提出して・・・。
玉袋 その頃には、もうカチカチになってますね(笑)。
見沢 それで「お前もう証拠は挙がってんだからな!」って言って...(笑)。ちなみに、この調書や裁判記録は全部残るんです、法務省に
玉袋 それは恥ずかしいな。
水道橋 夢精の場合はどうなるんですか?見沢それはそれで、すごく困るんです。バンツというのは支給された2枚しかないんですよ。交互に洗濯に出すから、実際は1枚しかない。
玉袋 じゃあ、自分で洗うんですか?見沢いや。自分で衣類を洗濯するのは、これまたものすごく重い罪になるから。で、ガビガビのまま洗濯工場に出すと3日ぐらいで刑務所中に噂が伝わるんですね。あいつ夢精しやがったぞと。だからホントにキツかった、夢精は.....。
水道橋 じゃあ、塀の中から出て来たときはどうでした?ずっと抑えられたオナニーをしてきたわけですから......。
見沢 いや、これが不思議なもので、そうでもないんですよ。中では短時間でやらなくちゃいけないでしょ?夢精しないためにとい う、むしろ義務感みたいなもので・・・・・・。
玉袋 定期的にやらなければいけないというスケジュールがあったわけですね。
見沢 そう。だから出たら思い切りやってやろうと思うじゃないですか。でも実際に出て、思い切り自由な空間でやったら思ったほどでもなかった。スリルがないんですよね。
水道橋 なるほど。
見沢 むしろ刑務所の中での方が気持ちよかったのかもしれない。一歩間違えたら一生、法務省に書類が残るぞ!ってスリルがあったから。
玉袋 懲罰と一生の名誉をかけてやるわけですね。
見沢 そう。オナニーが見つかっただけで、仮釈放なら半年出るのが遅れる。
水道橋 えーっ、オナニー一発で半年も重い一発だ、それは......。
見沢 まさに命懸けですよ。だから、そんな軽い気持ちでやるもんじゃない。意を決してオナニーしないと
玉袋 今回はオナニー対談史上、最も重い一発だったね(笑)。
究極のオナニーとは刑務所の中にあるのかもしれない、と最後にまとめてくれた見沢さん。そんな彼が塀の中での出来事をより詳しくまとめた囚人狂時代」は必読です。